IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Воздушное отопление, На базе реверсивной сплит системы
Сергей
сообщение 12.10.2010, 2:32
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 1
Регистрация: 11.10.2010
Пользователь №: 33 470



Здравствуйте, SuperMax!
Уже около года перечитываю ваш сайт, пока строил дачу, теперь хочу сделать в ней систему, подобную Вашей.
Дача под Волоколамском, около 150 м2 площади и около 600 м3 объемом. Газа нет и не будет, есть только эл. сеть 1 фаза, 5 кВт. Сделан из "экопана", остекление - 3-камерный пакет с К-стеклом. По результатам прошлой зимы, в отсутствии людей и каких либо других источников тепла, автоматика поддерживала 15-18 градусов при обогреве всего дома тепловентилятором 2,5 квт.
То есть дом достаточно хорошо утеплен. Но счетчик намотал всё-таки много), поэтому хотелось бы использовать кондиционер в режиме обогрева, чтобы минимизировать потребление, насколько это возможно.
Кроме того, дом герметичный, поэтому требует обязательной приточно-вытяжной вентиляции и ее выгодно совмещать с воздушным отоплением, это стандартное решение для таких "канадских" домов.
Из готовых решений - установка Климат - приточно-вытяжная, с реверсивным кондиционером и жидкостным рекуператором + эл. тэны на случай сильных морозов и всё в одном флаконе ), но стоит, зараза, дорого), да и нет однозначных отзывов о ней...
Воодушевленный Вашим примером, купил самый дешевый сплит - Ballu BSCI-12HPC. Обошелся он год назад в 18 800 р., при этом он инверторный!
Технические характеристики
Мощность (BTU) охлаждение 12500(4800-15200), примерно до 4,2 кВт
обогрев 16500(4800-21000) , примерно до 6,1 кВт
Потребляемая мощность (Вт)
охлаждение 1170(450-1800)
обогрев 1580(450-2350)
Работает до -15 градусов (заявлено)
Я хочу установить внутренний и наружный блоки в подвале дома, где всегда плюсовая температура, склеить для них из экструдированного полистирола отсеки. Приточный уличный воздух пропустить сквозь внутренний блок и далее по каналам в дом, теплый вытяжной сквозь наружный блок и на улицу. На случай сильных холодов на приточке поставить электроподогрев, ну и фильтры везде, где Вы советуете.
Идея была такая - использовать встроеную автоматику сплита с ее защитами, автоматическим поддержанием температуры, в том числе за счет инвертора и регулировки скорости потока воздуха, но заставить ее работать в канальной системе и обдувать наружный блок вытяжным воздухом.
С автоматикой вообше у меня проблем нет, я этим занимаюсь по роду деятельности, а вот в тонкостях холодильного оборудования пока плаваю, вернее барахтаюсь))
За этот год я начитался всякой всячины в инете и стал сомневаться в работоспособности задуманной системы)
Поскольку других источников тепла в течение недели нет, то нет Ваших 2-3-х кВт от постоянного проживания и "батареи на кухне" тоже нет, есть печь 21 кВт, прогревает весь дом, когда приезжаю туда на выходные. И если до -15 градусов есть надежда на СОР "теплового насоса", да и то при размещении наружного воздуха на улице, то далее только на электроподогрев.
Хотелось бы услышать Ваше мнение по целому ряду вопросов.
1. Будет ли работать такая система в принципе (с коэффициентом производительности >1)?
2. Блоки сплита не расчитаны на преодоление сопротивления каналов. Правильно ли я понимаю, что на приток и вытяжку нужны дополнительные управляемые вентиляторы, и если не трогать схему управления кондиционера, они должны просто работать в паре со штатными, в их алгоритме и просто компенсировать сопротивления в воздуховодах и решетках?
3. Правильно ли подогревать приточный воздух именно до внутреннего блока или после него или вообще греть в помещении. Просто есть опасения, что теплообменник внутреннего блока не рассчитан на такую температурную разницу очень холодного воздуха на входе внутреннего блока и теплого на его выходе.
4. Если поддерживать в доме небольшое избыточное давление, то хватит ли воздуха наружному блоку и не нужно ли в каких-то режимах добавлять ему воздух с улицы?
5. Как обеспечить сплиту оптимальные (с точки зрения СОР и долговечности компрессора) условия при таком способе эксплуатации?

Буду рад любому совету)
Спасибо!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SuperMax
сообщение 18.10.2010, 15:21
Сообщение #2


Администратор
*****

Группа: Root Admin
Сообщений: 5 863
Регистрация: 7.1.2006
Из: Красноярск
Пользователь №: 1




> Тема: Воздушное отопление
> Здравствуйте, SuperMax!
> Уже около года перечитываю ваш сайт, пока строил дачу, теперь хочу сделать в ней систему, подобную Вашей.
> Дача под Волоколамском, около 150 м2 площади и около 600 м3 объемом. Газа нет и не будет, есть только эл. сеть 1 фаза, 5 кВт. Сделан из "экопана",
> остекление - 3-камерный пакет с К-стеклом. По результатам прошлой зимы, в отсутствии людей и каких либо других источников тепла, автоматика поддерживала
> 15-18 градусов при обогреве всего дома тепловентилятором 2,5 квт.
> То есть дом достаточно хорошо утеплен. Но счетчик намотал всё-таки много), поэтому хотелось бы использовать кондиционер в режиме обогрева, чтобы
> минимизировать потребление, насколько это возможно.
> Кроме того, дом герметичный, поэтому требует обязательной приточно-вытяжной вентиляции и ее выгодно совмещать с воздушным отоплением, это стандартное
> решение для таких "канадских" домов.
> Из готовых решений - установка Климат - приточно-вытяжная, с реверсивным кондиционером и жидкостным рекуператором + эл. тэны на случай сильных морозов
> и всё в одном флаконе ), но стоит, зараза, дорого), да и нет однозначных отзывов о ней...
> Воодушевленный Вашим примером, купил самый дешевый сплит - Ballu BSCI-12HPC. Обошелся он год назад в 18 800 р., при этом он инверторный!
> Технические характеристики
> Мощность (BTU) охлаждение 12500(4800-15200), примерно до 4,2 кВт
> обогрев 16500(4800-21000) , примерно до 6,1 кВт
> Потребляемая мощность (Вт)
> охлаждение 1170(450-1800)
> обогрев 1580(450-2350)
> Работает до -15 градусов (заявлено)
это странно - тк обычно эффективность теряется при -4С
но если он реально может обеспечить обогрев при -15С у наружного блока
то это отличный результат - те эффективность системы будет высокая

> Я хочу установить внутренний и наружный блоки в подвале дома, где всегда плюсовая температура, склеить для них из
> экструдированного полистирола отсеки. Приточный уличный воздух пропустить сквозь внутренний блок и далее по каналам
> в дом, теплый вытяжной сквозь наружный блок и на улицу. На случай сильных холодов на приточке поставить электроподогрев,
> ну и фильтры везде, где Вы советуете.
> Идея была такая - использовать встроеную автоматику сплита с ее защитами, автоматическим поддержанием температуры, в
> том числе за счет инвертора и регулировки скорости потока воздуха, но заставить ее работать в канальной системе и обдувать
> наружный блок вытяжным воздухом.
imho вполне реально
> С автоматикой вообше у меня проблем нет, я этим занимаюсь по роду деятельности, а вот в тонкостях холодильного оборудования
> пока плаваю, вернее барахтаюсь))
> За этот год я начитался всякой всячины в инете и стал сомневаться в работоспособности задуманной системы)
> Поскольку других источников тепла в течение недели нет, то нет Ваших 2-3-х кВт от постоянного проживания и "батареи на кухне"
верно
те у меня был четкий избыток тепла
> тоже нет, есть печь 21 кВт, прогревает весь дом, когда приезжаю туда на выходные. И если до -15 градусов есть надежда на СОР "
> теплового насоса", да и то при размещении наружного воздуха на улице, то далее только на электроподогрев.

> Хотелось бы услышать Ваше мнение по целому ряду вопросов.
> 1. Будет ли работать такая система в принципе (с коэффициентом производительности >1)?
да

как я вижу
для получения максимального кпд
1. приточная вентиляция обеспечивает подачу воздуха через кондиционер.
после можно поставить электрический догреватель (но это уже гораздо
менее эффективно)
2. вытяжная вентиляция собирает тепло со всех источников
те кухня, и все жилые помещения и после фильтрации направляет поток на
внешний блок. особое внимание надо уделить температурному режиму
компрессора - те поток должен быть направлен на него и доиспаритель
(такая фигня на входе в компрессор)
это важно для работы летом - те не надо допускать обмерзания
доиспарителя - те иначе жидкий фреон попадет в компрессор и сильно его
нагрузит

для зимы важно полное возвращение тепла
те оценка простая - чем холоднее зимой воздух из кондиционера (после
теплосъема с вытяжной вентиляции) тем лучше - те надо достичь -4С как
минимум


> 2. Блоки сплита не расчитаны на преодоление сопротивления каналов. Правильно ли я понимаю, что на приток и вытяжку нужны
> дополнительные управляемые вентиляторы, и если не трогать схему управления кондиционера, они должны просто работать в паре
> со штатными, в их алгоритме и просто компенсировать сопротивления в воздуховодах и решетках?
да
можно их вообще включить на полную (те как минимум вытяжной должен
работать постоянно)
> 3. Правильно ли подогревать приточный воздух именно до внутреннего блока или после него или вообще греть в помещении.
> Просто есть опасения, что теплообменник внутреннего блока не рассчитан на такую температурную разницу очень холодного
> воздуха на входе внутреннего блока и теплого на его выходе.
нет такой необходимости
те практика показала полную работоспособность системы этой зимой - в Перми было -43С
те эти -43С поступали на теплообменник и никакой проблемы не вызвали

если устанавливать догреватель то только после кондиционера

> 4. Если поддерживать в доме небольшое избыточное давление, то хватит ли воздуха наружному блоку и не нужно ли в каких-то
> режимах добавлять ему воздух с улицы?
по идее да, но у меня такая идея не прошла - те избыточное давление
сложно поддерживать и все равно нужно ставить вытяжной вентилятор -
тем более что там еще и фильтр нужен
> 5. Как обеспечить сплиту оптимальные (с точки зрения СОР и долговечности компрессора) условия при таком способе эксплуатации?
опять таки из практики - на моей системе компрессор отпахал уже 7лет и
в принципе работает
однако считаю что эффективность начала снижаться после 5 лет
непрерываной работы - те сам компрессор снижает кпд





--------------------
Живы будем - Не помрем !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.11.2019, 4:42